Glossaire bois...

[Invité]

Salut a tous,
j'entend souvent parler pour le bois de loupe, ronce, racine,ou autres substitus
de planche a clous
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la différence, je me doute que cela désigne différente partie de l'arbre, mais lesquelles ?
Peut-on les obtenirs sur n'importe quelles essences ?

Merci
Arvi Pa
Phil

[Efix]

Oui, presque tous les arbres en ont. Ce sont des défauts, comme des khystes, des grosses verrues. Bref, des anomalies, des maladies quoi. Les cause sont variées, souvent un accident de croissance, un cailloux ou un clou... Il peut être amusant de les rechercher. Mais il ne faut pas abattre un arbre sans autorisation. Fouiner près des grosses exploitations fruitières, au moment où ils arrachent, et demander.
Sous nos latitudes,les plus belles sont sur l'orme, le frène, le bouleau, le noyer, l'olivier ...
Pour les racines, ben, pas besoin de faire un dessin.
Il y a eu il y a bien longtemps deux articles sur le sujet, dans l'excellente revue La Passion des couteaux, écrits par... Mais je me tais.
C'est pas du Spam, c'est de l'info

[Jean-Luc]

Dis mon François c'était dans quels numéros ?????

[Efix]

Houuuuuuuuuuuuuu !
C'est trop vieux.
Demande à Yaco, il va te trouver ça !

Quoique ... Il n'y avait pas le net à l'époque !

[Invité]

de vos réponces,
YaCo merci pour les liens, je creuse le sujet car apparement pour avoir des morceaux de choix, il faut s'y prendre assez longtemps a l'avance pour séchage.

Arvi Pa
Phil

[Invité]

Pour tout faire ou presque.

Le morceau que tu trouvera ou achetera definira la piece que tu veux faire.
Un arbre se decompose en:
*grume, la partie la plus droite du tronc, sans depart de branche. Ca donne des bois de qualite superieure, qualite ebinisterie.
* surbille, le houpier ou encore le depart des grosses branche. Si les sections sont importantes, bois de charpente, tout venant si plus petites sections. Bois pour les panneaux de particules, agglo, ou pate a papier. Reste le bois de chauffage.

La grume est debitee selon des plans de coupes propore a l'utilisation future des plateaux.
On appelle plot la grume delignee mise a sechee. Les plateau constituent ce plot.
La planche est le nom du plateau, une fois qu'il est avivé. C'est a dire, quand il a 4 faces d'equerres. Par extension, deformation du language, les plateaux sont appeles planches.

Selon le debit de la grume, tu trouvera des plateaux qui se suivront avec le meme fil, le meme dessin. C'est comme ca que l'on retrouve sur les 2 porte d'une armoire le meme dessin. soit en opposition, soit dans le meme sens.

La grosse majorite des artisans qui utilisent les loupes, ronce et autre "defauts" du bois sont les ebenistes, et surtout les marqueteurs. Tu retrouve dans cette categorie, des bois de 6 a 10 dixieme.

Plus courrement, tu peux acheter des plateaux d'epaisseur 40 ou 50mm. Sachant que le bois avive perd en moyenne 10mm, ca te fait des cote finale de 30 et 40mm.

Il est nomalise de rajoute 10 mm a chaque bout de ta piece, en longueur donc, et 5 a 10 mm en largeur. Une fois passe a la degau et raboteuse, tu a une piece de bois prete a recevoir les usinages necessaires.

Le bois s'achete sec. En moyenne, les scieurs le vendent a 15% ou 18%, dhumidite, propre a l'utilisation en menuiserie.
L'artisan avise va le garder dans ont atelier avant de la travailler, un bon mois.
Cela pour qu'il se stabilise. Sinon, il le conserve dehors, a l'abris du l'eau et de la lumiere.

Si tu rentre un bois pour le travailler immediatement, tu va au devant de desillusions: bois fendus, gauchissage.

Plus d'info sur demande.

[Efix]

c'est pas une armoire louis XV que veut faire Phil... Si j'ai bien compris, c'est plutôt des manches de couteaux.
Donc, chez Différents fournisseurs, spécialisés dans la fourniture pour couteliers, vous trouverez des bois stabilisés (c'est cher, mais inutile, ainsi d'attendre des mois ni de se transformer en scieur). Je dis ça, parce qu'il faut tout de même être bien outillé pour refendre une loupe (j'en ai une d'orme, qui mesure plus d'1 mètre de long, sur une largeur moyenne de 50 cm ! C'est pas avec une ruban de chez Casto qu'on a pu la refendre).
Donc, on peut toujours se transformer en "chasseur de loupes", mais c'est quand même hasardeux. De plus, on ne recolte pas de grosses sections de bois en se disant "je m'en occuprai plus tard". C'est quand le bois est vert, ou ressuyé, qu'on le débite, pas quand il est sec. Et le stockage est aussi important... Blablabla (voir archives)
Car il faut stocker, et bien stocker : local aéré, pas humide, liteler les plots ou les avivés, (le plot, c'est une "planche" brute de scierie, l'avivé c'est la même "planche" bien propre que l'on a refendue pour faire sauter l'aubier qui est plus tendre et plus facilement attaqué par les parasites) and so on ...) et ce, dans de bonnes conditions.
Bref, c'est pas si simple ! Parce qu'en plus, il y a la bonne saison, et dans la bonne saison, il y a la bonne lune. Bref, le G10, c'est plus simple !!!

[Invité]

G10 ? Kesako ?

Pour faire des plaquettes, je prends dans des billes qu'on a fait rentre pour la cheminee, bois de chauffage.
Avec des coins, une massette, voir une masse. On refends la bille par le milieu, pour eliminer le bois de coeur. Une refente perpendiculaire a la premiere, on obtient un quart de buche plus facilement manipulable.

Un petit tour chez un menuisier, il passera bien une buche refendue a la scie a ruban. Voir une petite bouteille de pinard, aide a discuter si vous avez de grande quantites.

[Invité]

le but n'est pas de faire du volume, ni de construire des meubles vous l'avez bien compris, mais mon voisin a arraché 2 tuyas relativements anciens donc l'occasion fait le laron.
Comme je n'y connais rien je voulait pas faire de con...betises en débitant.
Une petite derniere pour la route: peut on utiliser le coeur ?, dans quel interret ?, stabilisé ?

Avec vos reponses je suis paré, merci !!!!
Arvi Pa
Phil

[Efix]

C'est surtout le coeur qu'il faut utiliser (à part les loupes).
Attention avec le thuya, comme avec le cyprès: certains sujets peuvent être allergiques, et dans ce cas là, ça peut aller loin (oedème de Quick, et tout et tout).
Le thuya est un résineux gras, et il est un des rares bois qui ne puisse pas se stabiliser. Par contre, tu en mets dans les armoires à linge et c'est l'insecticide écolo le moins cher du monde ! Si tu as de la loupe, c'est magnifique, l'une des plus intéressante, ça part dans tous les sens, un beau brun chocolat, avec des points sombres un peu partout. Pour le séchage, il faut attendre un peu, mais il faut savoir qu'il n'est jamais vraiment sec (bois gras). Il suffit de surveiller le retrait, quant il a fini de bouger, tu peux l'utiliser.

[Invité]

Merci de ta précision Francois, j'allais le ballancer.
Y'a plus qu'a attendre quelques mois.

Arvi Pa
Phil

[Invité]

Je pense qu' Effix à voulu parler du duramen en parlant du coeur en fait le coeur est toujours rejeté parce qu'il se fend.
Et pour les loupe c'est une excroissance sur le tronc ou branche donc rarement de coeur!

Pour apporter un peu plus de précision et sans rentrer dans les détails pour les profanes, voici comment se compose un tronc, quel qu'il soit :

D'abord : l'écorce,ensuite l'aubier (bois frais quelques saisons et la plus part du temps de couleur plus clair) puis le duramen c'est le bois de couleur plus foncée celui que l'on utilise le reste est à jeter et enfin le coeur (déchet)

Pour quelques feuillus, mais surtout pour les résineux il arrive qu'on ne sache pas distinguer l'aubier il est alors de même couleur que le duramen dans ce cas on essaye de (forcer ou d'enfoncer) un objet et de sentir la limite ou se trouve le bois dur (duramen) et le bois tendre (aubier) il suffira d'éliminer ce dernier ainsi que le coeur.

Bon travail à tous !

[Nico]

Attention avec le thuya, comme avec le cyprès: certains sujets peuvent être allergiques, et dans ce cas là, ça peut aller loin (oedème de Quick, et tout et tout).

Excuse moi FX, mais il me semble que tu as fais une petite erreur, et comme il me semble que dans un autre message, tu as dis que tu en disais aussi et qu'on pouvais te reprendre, je me permet...

C'est oedème de Quinke, et pour ceux qui ne savent pas, l'oedème de Quinke est un oedème qui se forme au niveau des voies aériennes supérieures, suite à un choc anaphylactique (allergique), et qui provoque donc l'étouffement.
La seule chose à faire dans ce cas, si il n'y a pas d'équipe médicale sur place, est de sucer des glaçons, ou de pratiquer un trachéotomie... mais franchement je préfère les glaçons...

voila...je suis désolé, chui hors sujet...mais j'avais envie de sortir ma science...

PS: FX, vu ton apparent dégout pour "la bouffe à l'américaine", j'ai été étonné de te voir écrire le mot " QUICK "...

[Jean-Luc]

Heuuu Nico je te signale que Quick c'est la réponse Française à mac merde, la société a peut-être changer de proprio depuis plusieur fois, mais à la base c'est Français !!!!

[Nico]

je sais jean-luc, mais je te fais remarquer que j'ai marqué: la bouffe à l'américaine...et non pas la bouffe américaine...

[Efix]

Il n'y a que des choses à dire !
Enfin, c'est ma conception d'un forum.
Pour Quinke, j'avoue que je ne l'avais jamais vu écrit, seulement entendu.
maintenant, je sais, et c'est aussi ça, l'intérêt de confronter les connaissances.
Pour le coeur, Milou, c'est bien le duramen auquel je pensais, mais sur les arbustes, je pense que l'on peut le travailler quand même (buis, genevrier, etc ...)
Quant aux glaçons, il y en a ici, qui ne se contente pas de les sucer !

[Efix]

je me demande même si Quickburger n'est pas une société belge... A vérifier.

[Invité]

Les feuillus comme les resineux.

L'aubier des feuillus attire les betes xylophages, ( puisque on est dans les mots qui font mal a la tete, vite une poche de glacons. A ha ben ils les ont tous suces !! )
C'est bien un bois tendre, inutilisable, qui prend la teinte de facon aleatoire. Exemple le noyer. J'ai lu sur un forum, www.cyberbricoleur.com, qu'on peu utiliser son aubier mais la difference de teinte es tellement flagrante qu'ont ne les mets pas ensembles. Il me semble que ca finit que les artisans ont fini par rejeter l'aubier de noyer.

Pour les reineux, c'est pas pareil, tout s'utilise. Dans le pin, l'aubier ne se voit presque pas.

Par contre le coeur, feuillus ou resineux, subit de trop grandes amplitudes de changement pour etre fiable.

[Invité]

D'accord, mais la c'est pas les qualites mecaniques du support qui entre en jeu, mais le materiaux.
A force on pourra faire des manches de couteaux en papier, mais avec quelle resine ?

Autant faire des manches en resine d'inclusion directement.
Je peux vous donner un mode operatoire pour en faire avec du plexiglas.
J'ai fait la connaissance d'un menisier a la retraite qui passe son temp a inclure des objet dans des cubes de plexiglas.

[Efix]

on peut faire des manches en ce qu'on veut !
Vous pensez que Monsieur morse serait content s'il savait ques zinzinz font des manches de couteau avec son zizi ? Et pourtant !
Le cactus, c'est du tchola, c'est très joli, si vous êtes sages, un jour je vous en montrerai un bout (de mon tchola, pas du ziz...). C'est Deavon "Butch" Beaver qui a fait ça en premier, avec une feuille d'or en dessous, le tout recouvert de résine. C'est assez sympa... Surtout quand on est le premier à le faire.... Ensuite, c'est du copiage, et ça a moins de charme.
On a fait également de très jolis manches en ...Papier et en tissus dans de la résine, ça s'appelle du micarta bulk (bulk à prendre dans le sens de "vrac")