Forgefr.com - Forum des Couteliers Forgerons Francophones

bienvenue à toi quoy25 et très jolie lame

bienvenue à toi! au plaisir de te lire.. belle lame, en effet.

Vive la forge libre....

c'est quoi exactement? y'a pas de figure imposé aux JO?, tu forges a n'importe quelle heure du jour et de la nuit...,??


blague a part bel atelier comme j'en reve

Salut et bienvenue, du boulot très propre apparemment, ça promet!

Bienvenue

bienvenue à toi, beau site et belles réalisations .
AU plaisir de te lire .

lÉO

Bienvenue et bons feux

Elle est fun ta forge
Bienvenue et bon feu

quoy25 a écrit : certains blagueurs de mon entourage , disent que ma FAC ressemble a une cuisiniere retro .....

Tu devrais faire breveter ta "forge-piano" En tous cas très originale et idéale pour un atelier loft...On peut pas dire que tu sois bordélique quand on voit tes locaux, faut pas que je montre ça à ma femme...

Tu n' es pas un engoissé de la vie toi, tu fais un stage, quelques realisations et tu crées un forum sur lequel tu places des photos de realisations qui ne sont pas les tiennes ...
Rassures moi, sur les tofs ds les explications "techniques", c' est bien toi ou si c' est aussi du pillage internet !?

"réalisation de la trousse: pour réaliser une trousse damas , il faut d'abord se procurer de l'acier doux et de l'acier dur prenant la trempe. pour l'acier doux , méthode classique : recup ou achat chez leroy-merlin ou casto. pour l'acier dur , encore une fois c'est la methode de recup qui prime , j'utilise personnellement de vieilles lames de scie ( manuelle ou industrielle), des lames de tailles haie HS, des lames de tondeuse, des vieilles limes ou des burins. des vieux forets acier ou bois feront également l'affaire. suivant les cas il faudra eventuellement procedé a une forge a plat préliminaire pour réaliser des barres plates a partir des aciers de récup.

ci dessous une trousse de 16 couches de base,realisée avec des bout de fer plat et des morceaux de lames de taille haie. le premier replis permettra d'obtenir 32 couches, un second 64, un troisieme 128 , une quatrieme 256 couches, un cinquième 512, etc ... en bref , il ne faut pas s'impressionner d'un laguiole de poche vendu avec 500 couches , vous voyez qu'il ne suffit que de 5 replis a partir d'une trousse de 16 plaques pour y arriver: soit une heure de boulot a tout casser !"



Et si c' etait tout ....

En effet mon Dec, je m'était connement arrêté sur les bonsaï... J'ai même pas regardé la partie coutellerie. Disons qu'il existe pour le moins quelques "approximations" techniques, et encore, je n'ai regardé que 3 à 4 minutes...
Le pompage pur et simple des photos du travail de Claude Schosseler, voilà qui est très moyen tout de même. La moindre des choses aurai été de rendre à César ce qui est à César... Je ne connais pas les auteurs de toutes les lames que tu montres sur ton site, mais c'est tout de même assez léger en terme de respect du travail d'autrui.
Je suis assez désappointé... Fait un effort et corrige nous tout ça vite fait s'il te plait.

Et ouais, j' suis un pov con " avec 2 mains gauches ", toi t' as un bac technique, 5 ans de formations supérieurs lourdement technique (Arts et Metiers) , et 25 ans d’expérience dans l’industrie.

C' est grace a des mecs comme toi qui pillent en pensant tout savoir qu' on va ds le mur.

Bisous ma grosse.

Bon, je vais mettre mon grain de sel, puisque j'en suis aussi, hein...
Cher ami du Doubs, quoi que tu en dises, je t'assure qu'il existe des "approximations" techniques sur ton site. Un exemple, la température de soudure est inférieure à celle qui fait jaillir des étincelles de la forge à charbon, car à ce moment là, tu es déjà entrain de bruler ton acier.
La problématique est la même concernant les aciers de récupération, car je serai surpris que tu disposes de tout les renseignements nécessaires sur ces aciers pour réaliser des traitements thermiques optimums. Si tel était le cas, je t'invite chaleureusement à lancer immédiatement un fil avec la liste détaillée des aciers concernés, ainsi que des différents températures de transformation qui les concerne, que nous puissions tous profiter que ta grande connaissance du sujet, et ainsi nous instruire.
Concernant Claude Schosseler, c'est la personne qui a ce site là, et c'est surement un meilleurs français en damas, et je trouve effectivement qu'il est incorrect de diffuser des photos de son travail sans en mentionner l'auteur. La remarque est moins valable pour les autres photos dont tu n'es pas l'auteur dans la rubrique dont le nom ne prête pas à confusion, mais cela étant, ton site est ambigu quand à savoir ce qui est de ton travail ou non.
Je comprends tout à fait que tu puisses être dérangé par les remarques de Dec et par les miennes, mais sache bien qu'il ne s'agit pas de jouer à qui à la plus longue mais bien de participer à partager des savoirs et de savoirs faire avec le plus grand respect possible. Nous manquons régulièrement de savoir vivre par contre, mais nous essayons de nous soigner au quotidien, notamment en débattant avec ceux dont nous ne partageons pas les avis.
Bien cordialement, Guillaume.

Vos traitements thermiques:

"4°) finition: laisser secher le dépot pendant une a deux heures de façon a ce qu'il devienne relativement consistant, puis lisser sur la lame pour diminuer les irrégularités.laisser ensuite complétement sécher pendant 3-4 jours avant de passer au feu pour la trempe ou la carburation. vous pouvez tester la tenue du revêtement de protection avec une lampe a souder en préliminaire avant de proceder a la trempe ou a la carburation. si le mélange ne resiste pas ( dépends de la qualité de l'argile), augmenter la proportion d'argile ou ajoutez du ciment refractaire. casser le revetement une fois la trempe ou la carburation réalisée.

5°) chaufe et carburation: on procede ensuite a une chauffe a blanc ( environ 1100-1200°) et on trempe tout de suite la lame dans de la poudre de charbon pendant quelques secondes. puis on remet en chauffe pour la trempe

6°) trempe: ensuite chauffe a temperature de trempe puis trempe "

Là vous etes un danger...

" je vous propose ici un petit tutorial pour la réalisation d'un couteau brut de forge. le couteau pris en exemple, fait partie d'un service a barbecue type "médiéval" que j'ai fait pour la communion de ma fille histoire d'organiser une soirée qui sort de l'ordinaire. j'ai réalisé 16 couteaux en même temps, j'ai effectué la chauffe au four a gaz pour des questions de "productivité" . l'ensemble des opérations avant finition et affutage a nécessité environ 6 heures de travail continu.


2°) premiere phase: comme toujours quand on realise un couteau , on commence par la lame surtout si la ferraille est prédécoupée a l'avance, ce qui permet d'éviter de manquer de matiere. la premiere phase consiste donc a écraser une extremité du carré de 10 sur la longueur approximative de lame recherchée. jusqu'a obtenir l'épaisseur souhaitée (environ 3 mm ). chaque etape se fait a chaud apres passage au four bien entendu.

1°) matériau de base: pas besoin de ferraille spéciale, je suis parti d'une bonne vieille barre carrée de 10mm d'acier doux de chez casto ou leroy merlin sur laquelle j'effectue en final, comme souvent, une carburation et une trempe à l'eau.le couteau fini fait environ 20 cm "

6°) nettoyage: pour finir , on enleve la gangue de protection et on met un petit coup de brosse"

Là aussi...

" brunir de l'acier Damas:

les chasseurs et les tireurs connaissent bien ce type de finition que l'on applique en general sur les canons, les culasses et les carcasses des armes a feu, je veux parler du bronzage ( brunissage).

avec les produits moderne , cette opération se réalise directement avec un produit de traitement a froid : le GUN BLUE. il necessite de réaliser au préalable un poli miroir , opération courante en coutellerie. on peut donc tres bien Bronzer une lame de couteau normale mais également un acier damas. apres polissage et attaque a l'acide , il suffit de passer ensuite du GUN BLUE sur la lame et de rincer puis huiler celle ci . un petit coup de chiffon propre et voila un magnifique Damas Bronzé"

La c' est pire:
http://www.forgefr.com/forums/viewtopic ... t=gun+blue

snif... snif....

oula ca sent l'ambiance de merde ici...

allez j'me casse sur le blog de coustil...

Bon, tu n'as pas l'air bien méchant finalement mais tu arrives à peine sur ce forum et tu envisages de donner des cours et des leçons de forge et de métallurgie dans des messages interminables (écrit petit et sans image) bourrés d'erreurs et d'imprécisions.
Nul ici n'est censé réinventer la roue, essaye de faire preuve d'un peu plus d'humilité s'il te plait.
Parcours le forum à ton aise et si vraiment tu n'y apprends plus rien à quoi bon le fréquenter

En tout cas moi , j'ai bien rigoler en lisant tes messages et ton site web , couille25


Bon :

Je vais même pas discuter avec toi , je vais juste me contenter de redonner ton lien:

http://quoy25.pagesperso-orange.fr/

Comme ça ,quand tu effacera tes messages parce que t'aura compris que tu t'est totalement grillé, on gardera quand même une trace de cette "perle du net"

meuu nonnnn , mon ptit gars , faut pas se vexer comme ça , on rigole (jaune)
c'est juste qu'il faut que tu comprenne que t'est pas sur un forum d'ado , la plupart des intervenant regulier forge depuis 10, 20, 30 voir 40 ans (pasmoi , hein , je ne suis qu'un petit amateur). Alors si tu te ramene en racontant des conneries , ça fait pas illusion ,

et en plus ça le fait pas , t'a pomper plein de truc à droite à gauche , ça te décredibilise d'emblée même si je suis sur que tu n'avais pas de mauvaise intention .
et histoire d'enfoncer un dernier clou:je croit que ton site à un problème , j'ai l'image qui se repète plusieurs fois , tu a certainement du utiliser le texte , comme un background image repeat x,y : ça le fait pas niveau rendu visuel
tu sait , c'est facile , il suffit de mettre les tailles en % et non en pixel , ainsi tu fera un design extensible compatible sur tout les écrans. ça reglera un certain nombre de prblème de programmation que tu a du rencontrer

Je suis navré de te décevoir mon cher Quoy, mais les forets actuels sont plutôt fabriqués dans des aciers dits HSS, totalement impropres à l'usage coutelier, les limes ne sont pas toutes réalisées dans des aciers simples au carbone, et quand c'est le cas, il s'agit souvent de nuances bien plus chargées en carbone (voir le C130E2 des Aciers du Tarn), et je continuerai pas dans le détail de ta liste, excuse moi.

Concernant les TT, s'il suffisait de déplacer les températures de transformations de 40 ou 60 °c pour compenser quelques éléments d'alliages, nous serions tous des cadors du traitement thermique, et c'est loin d'être le cas.
Si tu es en mesure d'expliquer les choses en détail, je serai le premier à te lire avec attention, tant le sujet m'intéresse. Nous avons d'ailleurs un sujet en cours dans lequel nous débattons de la normalisation des aciers, et je t'invite à nous faire part de tes savoirs sur ce sujet.
De plus, même si on peut se faire une idée de ce qu'il est possible de faire subir à un XC100 à partir du diagramme fer-carbone, cela n'indique en rien quelle doit être la vitesse critique de trempe, et donc le milieu dans lequel pratiquer le refroidissement. Une fois de plus, je t'invite à relancer un message à la suite du débat sur la trempabilité des différents XC75. Les règles de l'art interdisent d'élaborer un traitement de trempe à partir d'un diagramme d'équilibre, simplement parce que, par principe, il ne peut décrire un phénomène dynamique. Qui plus est, même les diagrammes de refroidissement continu ne sont valables que pour UNE composition, UNE taille de grain et UNE température d'austénitisation. Tout doit donc être revu en fonction de ces paramètres, du moins si l'objectif dépasse le fait de réussir à faire la trempe à un morceau d'acier, auquel cas, c'est réellement bien plus simple.

Pour ce qui est de la température de soudage "aux étincelles", je dis juste que la soudure est parfaitement possible à des températures bien inférieures (1200°c suffisent) et que la chauffe à de telles températures (blanc étincelant) est un très bon moyen de faire grossir massivement le grain de l'acier et de lui faire perdre un part de son carbone, et que ce n'est pas forcément le but de la démarche.

Un petit passage par la cémentation. Effectivement, la vitesse de migration du carbone dans le fer est très grande à haute température, c'est tout à fait exact. Cette démarche peut être conduite dans le cadre d'une production telle que celle que tu as pratiqué, c'est tout à fait défendable. Ceci étant dis, la qualité d'une telle lame ne sera jamais que médiocre à mon sens (ne serai-ce que par la taille du grain liée à la chauffe à blanc, a moins de normalisation très soignées), et son usage ne devra se limité qu'à celui que tu en as fait, un couteau de table pour une occasion particulière, qui ne justifiai pas de passer trop de temps à ce travail.

Je ne dirai rien du Gun Blue, car je n'y connait que dalle...

Concernant la supériorité que tu trouves au 440, je souhaiterai que tu détaille un peu ton propos.
Déjà, quelle nuance de 440, car il en existe trois (A, B et C), pour quel usage, avec quel traitement thermique, quelle géométrie de tranchant et quel mode d'affutage. Sais tu aussi que le 420 donne de très bon résultats avec le TT ad hoc? Tout comme d'ailleurs le Cronidur 30, le RWL34, le 100Cr6, le 90MnCrV8, le XC130, le XC75, le D2 et tout les autres aciers employés en coutellerie en somme. Tout n'est que compromis entre différentes caractéristiques d'un coté et exigences de l'autre.

J'attends tes réponses avec une grande impatience...