Forgefr.com - Forum des Couteliers Forgerons Francophones

m'expliquer comment tient un morceau de bois sur un plateau de tour (a bois) pour travailler en bout ( ex pour creuser un bol) ?

merci d'avance pour vos reponses

Tu tourne l'arriere à un diam predefinis, et il existe des plateau avec une bague que tu sert autour de l'epaulement que tu vient de tourner.

à tous;
je connais les mandrins de tour à metaux et c'est vrai qu'avec le serrage, le bois a tendance à se faire la malle. j'utilise la colle (cyano) avec des tubes pour les trés petit morceaux d'os, d'ivoire etc
je vais essayer avec des vis



saint-dentier priez pour moi

feriez retourner un vieux tourneur de ma connaissance dans sa tombe !
Mais bon, c'est plus moderne la colle, mais ...
En principe, pour tourner les intèrieurs de vase ou de bols, la méthode la plus simple, c'est la queue de cochon.

avec des vis ça tient bien, mais faut que je trouve des livres, que je me fasse des outils et yapluca, (c'est quoi une queue de cochon ?)

c'est un cone avec un pas de visà l'inverse du sens de rotation de la pièce, on en voit aussi sur les tourets à polir...

merci,
mais la queue de cochon c'est bien plus long que des vis, il y a plus de perte dans ce cas ?

t'es pas obligé de prendre une queue de cochon de polisseuse, une que de cochon faites pour le tour c'est pas démesuré, c'est plus étroit et plus court( celle que j'ai vu en tout cas)
si tu veux le faire avec une queue de cochon de polisseuse tu poeut bien forer 12mms d'avant trou avant de la passer

Mais bon, le tournage sur bois, c'est comme la forge, cela existe depuis des siècles, et à mon avis, vous n'inventerez pas grand chose. Donc, en effet, Très cher Fenrir, dans la mesure où le tournage sur bois, est un VRAI mêtier, le plus simple est sans aucun doute, d'ouvrir un livre et de s'imprégner des termes techniques, assez difficiles à retranscrire en SMS !
Une autre solution : les sacro-saints stages !!!
Il y a sur ce sujet un article dans une revue de couteau, qui explique, comment, en touchant déjà une retraite de l'armée, on peut se faire financer un stage de 6 mois (avec notre pognon !) chez Avak, ce qui est conséquent lorsqu'on connait les tarifs à la semaine ! Cela dit, je n'ai rien contre lui, et en général ses "élèves" sont très satisfaits de son enseignement. Mais bon, 6 mois, payés par l'état, quand on a déjà le confort d'une retraite, ça me troue le cul !
Et puisqu'on y est, il y a deux articles de Bongrain, un qui traite des squelettes, je ne ferai pas de commentaire, chacun appréciera selon ses goûts. Par contre, Dans l'article consacré à l'installation à son compte (en fait c'est peut-être dans l'autre article, mais c'est sans importance)... Je suis navré de dire qu'il contient une somme de banalités consternantes, ainsi qu'une bonne quantité d'absurdités. Au hasard Baltazar : la trempe dans l'huile de vidange ! Quelle connerie monumentale ! Nous en avons déjà parlé ici. C'est bien de donner des conseils, encore faut-il donner les bons
Une autre : la trempe sélective au mortier réfractaire ! Désolé, mais ça ne marche pas, le ciment est semble-t-il conducteur, et on n'obtient pas une ligne franche. A quand les "hamon" à la pâte à sel ?
Bref, c'est bien que les "journalistes" disent des conneries, ça les rend humains. Cela dit, ceux qui font s'exposent inévitablement à la critique de ceux qui ne font pas... Et ça, je peux en parler (un peu), donc, je ne vais pas hurler avec les loups.
Bref, cet article aura au moins le mérite d'avoir beaucoup fait rigoler ceux qui ont essayé de se mettre à leur compte !!!! Pour info, selon Bongrain, vos vous en sortirez avec 10,000 euros de matos... J'en connais qui font d'excellent couteaux avec beaucoup moins ! Et puis, il oublie un ingrédient dans son inventaire à la Prévert, et un de taille : LE TALENT, et ça, ce n'est pas donné à tout le monde. Il y a quelques pros sur le forum, demandez leur un peu si ça a été si simple, et si ils en vivent ... C'est sûr qu'avec dans son escarcelle une retraite, c'est plus facile, mais c'est absurde de donner l'impression à des couteliers en herbe, l'impression que se mettre à son compte est facile. Ne rêvez pas, très peu en vivent ! Et ceux qui s'en sortent ont un boulot (ou une retraite) à côté ! Je peux vous dire qu'à la fin d'un salon, les rares couteliers qui ont le sourire, sont dans la vraie vie : prof, banquier, conducteur à la Ratp, commerçant, retraité, fonctionnaire (en tout genre), militaire, etc ... Quant à ceux qui ne sont QUE couteliers, malheureusement, ils font souvent triste figure. C'est dur la coutellerie, c'est dur l'artisanat, ne rêvez pas.

Bref, avec un stage de tournage, nous verrons de belles cartes de visite genre :
coutelier- forgeron-tourneur d'ART.
Et pourquoi pas , chez nos plus jeunes collègues (j'essaie de vous le faire en langage jeune) :
Kouteliéforgeronétouétoudart

Désolé de commencer la semaine comme ça, mais je viens de rendre visite pendant un vrai marathon, à une dizaine de couteliers, et c'est vrai, que le talent n'est pas toujours récompensé, il y achez nous des gars et des filles qui en sont bourrés, et qui n'arrivent pas à s'en sortir... Donc, prudence.

c'est bien mais je n'en ai pas encore sur le tournage du bois et je voulais savoir tout de suite.
les stages c'est bien mais c'est trop cher pour ma bourse.
retraité de l'armée n'est pas le bon exemple, un militaire peut prendre une retraite à partir de (si je ne me trompe pas) 15 ans de service et ce n'est pas pour autant qu'il pourra en vivre, il aura une somme en proportion de ces années de service et il pourra beneficier (comme tout le monde) de subvention(avec notre pognon) pour des stages. (je precise que je ne suis pas retraité de l'armée, si j'avais été militaire j'aurais surement tenté un coup d'état).
j'ai testé (il y a longtemps) le ciment refractaire et normalement , si tout va bien, il pete à la gu.... quand tu chauffe.
et oui le talent ne paie pas. (et de toute façon rien ne paie)

sok so baî ?

> Soksobaï : Je suis assez d'accord avec toi, mais j'ai 2 petites remarques à faire :

Soksobaï a écrit : [...] on peut se faire financer un stage de 6 mois (avec notre pognon !) chez Avak, ce qui est conséquent lorsqu'on connait les tarifs à la semaine ! [...]

Je te rappelle que les artisans cotisent à la Chambre de Commerce pour pouvoir avoir droit à ces formations (comme tu cotises à la Sécu pour être couvert en cas de pépin...), donc c'est pas avec tes sous...

Soksobaï a écrit : [...] en touchant déjà une retraite de l'armée, on peut se faire financer un stage de 6 mois [...] quand on a déjà le confort d'une retraite, ça me troue le cul !

Le parrain de ma copine est militaire à la retraite. Il a commencé 2ème classe et a pris sa retraite au bout de 28 ans de carrière avec le grade de général. Il touche une retraite de 1200 € alors qu'il a passé une bonne partie de sa vie à faire du déminage et de l'humanitaire, principalement à l'étranger (Cambodge, Liban, Mauritanie...). J'ai tendance à penser qu'il a mérité le "confort de sa retraite". Je précise juste qu'actuellement, il a repris un boulot car à moins de 60 ans, il n'a pas envie de rester chez lui...

Sinon, c'est vrai que le talent, c'est bien, mais le travail est tout aussi important à mon avis (et la lecture du forum me conforte tous les jours dans cette idée)...

Enfin, c'est vrai que l'installation en tant qu'artisan est risqué car on entre dans un système uniquement basé sur l'offre et la demande. Je pense que ceux qui font ce choix savent où ils mettent les pieds et acceptent de prendre ce risque (personnellement, j'aurais tendance à conserver cette passion en "à côté", mais à garder mon boulot, même s'il n'est que "nourricier" et chiant occasionnellement)...

P.S. : Question technique : Pourquoi pas de l'huile de vidange ?

vidange est nocive et trés inflammable, sur le forum tu trouvera des "recettes" qui irons trés bien pour la trempe ainsi que des adresses ou tu peut acheter de l'huile de trempe (eurotechni en vend en 5 litres)

question "c'est ou parisoupresque" ?

C'est à La Garenne-Colombes (juste derrière la Défense), donc en plein centre-ville...
Donc je suis en train de monter une forge à charbon chez mes parents en Seine-et-Marne pour pouvoir enfin taper un peu

J'adore la polémique !!! Hé hé hé !!

1 : qu'un artisan puisse profiter de ce fond d'aide à la formation, c'est bien et tout à fait légitime. Mais dans le cas présent, c'est de la reconversion pure et simple qui est financée par des deniers publics (mais c'est bien aussi, par contre, je ne suis pas certain que ce soit le mieux placé pour expliquer la galère que c'est que de se mettre à son compte comme coutelier ! . Quand j'ai monté ma boite, après avoir cotisé pendant 25 ans à l'assurance chomage, j'ai eu droit à mes couilles, parce que j'étais un odieux gérant de société ! D'autre part, mon fils, n'ayant pas encore travaillé, ne trouve aucune formation gratuite, n'a pas droit au RMI sous prétexte que ce n'est qu'un con de jeune!
Et avec ça vous voudriez qu'ils ne virent pas révolutionnaires !!!

2 : Que les mirlitaires aient droit à une retraite, c'est normal, mais on ne va pas leur dresser le tapis rouge pour autant, ils ont choisi cette vie, personne ne les y a forcé. Par contre, j'en connais beaucoup (j'ai servi comme officier dans l'Armée française), qui ont bullé dans des bureaux pendant 20 ans ! Et je pense que beaucoup d'entre nous, ici présents, aimeraient toucher une retraite après 20 ans à se péter le dos en usine (par exemple !). Il faut tout de même noter que dans notre beau pays, ce ne sont pas ceux qui ont le plus bossé qui partent le plus tôt à la retraite (suivez mon regard, Edgard !). Donc, à la limite, qu'ils la prennent (leur retraite), mais qu'ils aient la décence de ne pas trop le mettre en avant !!! Parce que retraité à 45 ans, moi, ça m'aurait bien plu aussi !

3 : l'huile de vidange, mise au contact d'un métal chauffé au rouge, génère des vapeurs hautement cancérigènes !!! Donc, il faut être un irresponsable pour en conseiller l'usage dans une revue spécialisée !
De toutes les façons, ils ne disent que des conneries dans les revues spécialisées. Rions trois fois ouaf ouaf ouaf !

4 : les artisans côtisent à la Chambre des Métiers, et pas à la Chambre de Commerce !!!

5 : à ce sujet, il y aura un stage de fonderie dans le cadre de la Fête du Couteau de Nontron. Ce stage sera remboursé ou payé à ceux d'entre vous qui sont artisans ou inscrits à Une Chambre professionnelle. Il n'y a pas des tonnes de places, que ceux que cela intéressent, contactent Patrick Zabukovec (voir le N° de phone dans l'autre revue spécialisée ...)

6 : pour la retraite de général à 1200 euros, là, mon jeune ami, tu dois faire erreur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ou alors, il te raconte des conneries !!!!!!!

-mon beau-père, artisant maçon depuis l'age de 17 ans, aujourd'hui 58 ans, deus hernies discale, bassin foutu, doit encore bosser 3 ans pour toucher dans les 1000 euros ,
-mon oncle, militaire, touche sa retraite depuis ses 45 ans, et l'armée lui a trouver un poste à "responsabilité" (il surveille le bouton d'alerte dans une centrale...) qui lui permet de toucher 15000 balles en plus de ses 20000 de retraite (si si)

aucuns commentaires...

[quote="YaCo"]"
Tu as eu encore de la chance car imagine que tu soit gérant noir, juif et handicapé !

Msieur Msieur ! C'est les trois à la fois ?

J'en connais un, mais il ne doit pas y en avoir des tonnes !
C'était Sammy Davis Junior ; noir, juif et borgne.

Bon, je suis absolument désolé, mais vraiment, hein

J'ai encore planté la merdouille. Oh oui, oh oui, fouettez moi ... Sans modération

t'a pas foutu la merdouille, mais les petits gars, va falloir argumenter serieux, il ne suffit pas de dire il faut prouver car l'histoire des retraite à 20 000 balles même a 45 ans (c'est engagé à 10 ans dans les enfants de troupe le petit gars ?), les hernies discales je connais j'en ais 3, mon voisin en à aussi et pourtant il est gratte-papier , (je vous vois venir, des faineants y en a partout !!! ) je me souvient d'une paye de sncf à 15000 balles a la télé pendant des greves (moi au bout de 22 ans avec l'anciennetée et tout le tralala je tapais tout juste les 7200) , alors svp stop la polemique

faites des couteaux, pas la guerre !! (pour l'instant )

20,000 balles de retraite pour un commandant ou un lieutenant colonel, avec des années de campagne, c'est tout à fait plausible. Et question ancienneté, un gars qui sort de Cyr à 22 ans, peut très bien se retrouver 5 barettes à 45 ans.
D'autre part, un conducteur de loco ou un conducteur de rame (ratp), ça gagne bien 15000 et plus.
Mais t'as bien raison, la fonction publique n'a pas le monopole du branlage, j'en connais aussi dans le privé ... Par contre, il y a des gens qui bossent dur dans le public... Donc ...
Le problème n'est pas là, mais tout simplement dans le fait que l'article de Bongrain est d'un chiant !!!
Si j'étais rédac chef d'un magazine de couteaux, je ne pense pas que j'accepterai une copie aussi mauvaise. Mais il est vrai que pour corriger ses auteurs, encore faut-il y connaitre quelquechose.

SOKSOBAI ou Mr Francois Xavier SALLE,
Que d'impolitesses venant de vôtre bouche ou de vôtre trou du c... Je n'ai pas l'habitude de beaucoup parler sur ce forum, mais là, après une agression en règle, mon devoir est de me défendre, comme cela a été pendant plus de vingt ans dans les Parachutistes Coloniaux. Personnellement à 17ans et demi, je me suis engagé au 1°RPIMa de Bayonne, à 18 ans, je n'attendais pas un RMI, premièrement car ça n'existait pas, deuxièmement j'aurais eu honte, à 18 ans, j'étais en zone hostile au dessus du 16ème parallèle au Tchad, en qualité de tireur d'élite dans l'équipe de protection de Mr HERNU, nôtre ministre de l'époque. Que des jeunes, dont vôtre fils, en prennent de la graine!!
Vous qui avez été soi disant officier dans l'armée, vous devez connaître les statuts qui régissent la carrière d'un militaire. Pendant de longues années, un engagé est sous contrat de 1 à 5 ans, ceux ci ne sont pas renouvellés si l'autorité militaire le décide et si vous ne reussissez pas tous les examens demandés. Pour prétendre à un retraite, il faut avoir fait 15 ans minimum (MDR, S/OFF), seul 3 sur 10 y arrivent, les autre partent avec une indemnité de 9 mois de salaire et eventuellement une reconversion. Quant à vous, l'officier, pourquoi n'avez vous pas continué jusqu'à 25 ans afin de bénéficier des mêmes avantages (tout le monde a le choix dans sa vie). Je pense que vous ne remplissiez pas vôtre contrat et qu'il vous on viré, cela ne m'étonne pas, au vue de vôtre langage et du venin sortant de vôtre bouche. Concernant ma carrière, en trois jours les 35 heures étaient faitent, j'ai plus de 10 ans d'étranger, dont 8 opérations, des camarades mort au combat, plus de 250 sauts de 300m à 4200m, j'ai aussi les vertèbres fatiguées, y a pas que les maçons et je ne touche rien de plus que mes 1300 euros fièrement gagné!!
Pour parler techniques, je fais mes trempes à l'huile CASTROL ILOQUENCH (page 45, légende 18), mes trempes sélectives sont faites au mélange habituel argile, sable, charbon de bois, comme dans le livre "THE CRAFT OF THE JAPANESE SWORD" de Yoshindo Yoshihara et comme UMBO le pratique aussi. Dans l'article "comment s'installer", Gilles BONGRAIN ne dis pas que tout est cuit et facile, au contraire, sa première phrase dit l'inverse. Concernant l'investissement d'un atelier, il parle bien d'une fourchette de 2000 à 10000 euros voir plus, donc je ne vois pas ou est le problème.
Concernant ma propre reconversion, celle ci a été financée "en partie" par le ministère de la défense, et pour ne rien vous cacher, cela représentais 5500 euros, le reste était à ma charge. Je ne comprends pas vôtre jalousie envers les militaires. Dans le civil, bien des personnes ont effectué des stages de forge ou autres, soit parce qu'ils arrivent en fin de droit, soit parce ce qu'il veulent une réorientation et changer d'emploi, tout cela au frais des ASSEDIC, ministère ou chambre.
Pour le choix du formateur, cest le ministère qui a choisi sur dossier Mr AVAKIAN, car ils étaient trois en liste. Le but de cet article sur la reconversion-installation était de montrer qu'une reconversion de ce type était possible et n'était de l'argent jeté par les fenêtres (le Vôtre et le Mien..). Personnellement, j'ai un statut d'artiste un coutellerie d'art, ceci correspondant mieux à mon activité, ma couverture sociale, de plus je suis encore un formation et je dois partir au Japon pour une longue période d'apprentissage, donc si je vends, je paie, si je ne vends pas, je ne pas.
Vous pouvez dénigrer ce type d'article, mais il a le mérite d'exister, d'essayer de débroussailler le long et difficile chemin de ce métier pour tous ceux qui rêve d'en vivre. Sur le dernier EXCALIBUR, seul les photos et les légendes sont de moi, les articles concernent et engagent l'auteur. Cessez cette jalousie, vous RESPONSABLE DE LA PASSION DES COUTEAUX, faite mieux, réservez quelques pages aux nombreux artistes, dont beaucoup sont sur ce forum, au lieu d'y venter par exemple les mérites des forgerons cambodgiens. S.V.P, messieurs les modérateurs, il y a un règlement sur ce forum, alors coupez la langue de cette vipère ! Bien des personnes sur ce forum sont militaires, me demande des conseils suite à cet article, connaissent ma qualité de travail, bénéficie de mon humble savoir faire ou de mes matériels, le tout avec total désintérressement.
Un dernier conseil SOKSOBAI : Change de proverbe à la fin de tes posts, celui ci ne te convient pas du tout ! Sur un mail privé, je t'avais gentillement invité à DAX, je vais réviser cette invitation, mais j'espère croiser ton chemin un beau jour sur un salon!!
Sincères salutations à tous
Guénahel LE SAUSSE

YES !!!!!! J'ai eu peur, connaissant la gentillesse et la modestie de mon prof de forge, qu'il ne se défendrait pas. Bien répondu Guenhael, une attaque fieleuse de ce type ne méritait pas moins.
La défense a un budget énorme et qui n'est certainement pas utilisé en priorité pour reclasser son personel en fin de carière. Pour une fois je peux certifier que ces 5500 euros ont été bien utilisés.
Maintenant, c'est en lisant ce genre de post qui tombe à plat dans un sujet bien innocent, que je sais pourquoi la guilde n'existe plus.