Forgefr.com - Forum des Couteliers Forgerons Francophones

abach a écrit :Le but de la bête est de parer à mes égarements d'archer au mauvais oeil et de m'aider à récupérer mes flèches qui, malencontreusement et à l'insu de mon plein grès, ne trouveront rien de mieux à faire que de croiser un arbre quelconque au lieu de se ficher gentiment dans la belle cible en mousse que je leur destine .
Si en plus elle peut me couper ma cotelette lors du repos du guerrier

Tu poses les bonnes question Abach, je suis également archer et comme toi de temps à autres un arbre imprudent traverse le trajectoire de mes flèche, domage, j'la sentais bien celle là

J'attend une lame que j'ai commandé http://www.knifekits.com/ et je me lance.

Ils donnent de bons conseils ici

Je ramène ma fraise avec ce post et je m'en excuse. J'ai attaqué mon second couteau. Je précise tout de suite que c'est pour mon pur plaisir, que je suis un amateur au sens éthymologique du terme, que mon but principal est d'apprendre et de faire autre chose que mon boulot.
Mon second couteau disais-je est basé sur une lame de chez Brisa. L'epaisseur de la soie est d'environ 2-3mm. Je cherche désespérement, dans les GSB par chez moi, des forêts longs de 4mm de diamètre. Le diamètre le plus petit que j'ai trouvé, en mêches longues, est 6mm. Ceci m'amène 2 questions complémentaires :
1. Faut-il percer à 6mm ? Si non, où trouver des mèches plus fines ?
2. La soie sera collée (sauf contre-ordre des autorités suprêmes) avec "la colle époxy bi-composants que tout le monde connaît". Cette colle ayant une certaine viscosité, le collage devant à mon sens être aussi homogène que possible, comment faire pour la faire descendre le plus possible dans le trou fait dans le manche ?

D'avance merci pour vos conseils éclairés

et bien avant de mettre la soie tu bourre de colle (avec une petite languette) ensuite tu rentre la soie (qui n'est pas lisse mais qui a des stries pour une meilleur accroche) la colle va deborder et tu enleve le surplus a l'acetone.

Salut Alain,
Tu peux attaquer le trou au foret de 4 sur la maximum de longueur du foret. Puis tu finis le fond du trou à la vrille à main (on peut en récupérer à pas cher sur les brocantes). En général, il y a plus de longueur que les forets.
Comme ça l'entrée du trou est impec. Si le fond du trou est un peu barbare (c'est normal, il faut gratter), il servira de réserve à colle
Sinon, tu peux affiner un peu la fin de ta soie au diamètre de ta vrille si elle est un peu plus fine...
N'oublie pas de récupérer la sciure de bois pour mélanger à la colle.
Bon courage à toi.
Salutations et bon feu

Euh, autres questions bêtes : ça sert à quoi de mélanger la sciure à la colle et quelles sont les proportions ?

J'avais mis cette bricole sur un autre forum, vu que je pensais que tout le monde la connaissait ici. Peut-être le lien a-t-il déjà été transmis, et dans ces cas là, amis modos, n'hésitez pas à virer le post. C'est une ruse à deux balles qui permet de percer droit sur deux fois la longueur du foret.
http://pou.guide.free.fr/construire/eta ... ercage.htm

je vais y aller de ma petite goutte.
Fabien a raison, surtout pas à chaud, pour que ça marche vraiment, il faut beaucoup chauffer, et à la limite ça peut se faire avant de tremper la lame, mais sincèrement, ça ne sert à rien, surtout avec une petite soie comme ça, et il y a danger.
J'utilisais une lime queue de rat (genre affûtage des chaines de tronço) dont je blanchissais deux flancs, pour rejoindre les deux trous et en faire un à section oblongue. Il faut qu'il y ait un peu de jeu quand même pour qu'il y ait assez de résine.
Les rainures, c'est impec, à main levée sur le bord de la bande avec une vieille en grain 40, comme si tu déssinais un sapin de noël... Xavier a tout à fait raison, il avait d'excellentes lectures quand il a commencé , il y a bien longtemps.
Pour le fourreau, ne cherche pas à travailler dans un bloc, prends deux planchettes ou mieux refends en une, pour garder le dessin du bois, et que les veines se suivent, c'est plus joli et plus logique.
Tu les établis bien, au backstand ou au lapidaire, ensuite tu dessins ta lame et tu y vas au ciseau à bois, doucement, c'est la meilleure méthode, celle utilisée pour les sayas et les puukos... ainsi que pour les étuis à la Moran, etc ...
Pas besoin de rivet pour une lame de ce type ni transversal, ni en bout (Roselli en met un, parce qu'il n colle pas, j'en ai démonté un il y a longtemps pour en changer le manche).
Certains infos doivent en recouper d'autres données plus haut, je n'ai pas tout lu.
Et tu nous montreras le résultat
Et comme disaient les vieux ébénistes, n'hésite pas à faire "chier la colle", il vaut mieux qu'il y en ait trop que pas assez !

je sais, je suis un âne : j'ai oublié de montrer les 2 lames qui vont subir les derniers outrages (faut bien varier les plaisirs, non ?) :

Lauri PTX, à trempe progressive - 95mm de long - 20mm de haut

puis

Lauri carbone - 180mm de long - 26mm de haut

Alain,
Pour la sciure dans la colle, (d'après ce que j'en sais) je crois que la colle se dilate au séchage/polymérisation. La sciure "encaisse" les efforts mécaniques évitant de fendre un manche de bois fragile.
Pour les quantités, je ne sais pas trop... Je fais toujours ça au pif . Je dirais peut-être un quart du volume de colle ?
Salutations et bon feu

Merci pour tout ces conseils

De la forge je ne connais que la théorie, et j'y passe déjà des heures en attendant d'être suffisamment équipé pour me lancer..

J'ai trouvé sur ce forum hier ou avant hier un lien très intéressant : tu peux peut-être t'inspirer des techniques japonaises pour faire ton étui en bois en 2 parties. Ils font ça en deux parties creusées non symétriquement ( pour que le tranchant ne se trouve pas au niveau du collage ), et recouvrent ensuite de plusieurs couches de laque ( ponçage fin entre chaque couche ) pour faire disparaître la ligne de collage.

En espérant aider un peu, revoici le lien en question :
http://nippon_to.monsite.wanadoo.fr/page5.html

Voilà

je viens de le mettre dans "liens pour insomniaques" ....

http://www.knives.com/saya.html

(avec d'autres )

abach a écrit :Je ramène ma fraise avec ce post et je m'en excuse. J'ai attaqué mon second couteau. Je précise tout de suite que c'est pour mon pur plaisir, que je suis un amateur au sens éthymologique du terme, que mon but principal est d'apprendre et de faire autre chose que mon boulot.
Mon second couteau disais-je est basé sur une lame de chez Brisa. L'epaisseur de la soie est d'environ 2-3mm. Je cherche désespérement, dans les GSB par chez moi, des forêts longs de 4mm de diamètre. Le diamètre le plus petit que j'ai trouvé, en mêches longues, est 6mm. Ceci m'amène 2 questions complémentaires :
1. Faut-il percer à 6mm ? Si non, où trouver des mèches plus fines ?
2. La soie sera collée (sauf contre-ordre des autorités suprêmes) avec "la colle époxy bi-composants que tout le monde connaît". Cette colle ayant une certaine viscosité, le collage devant à mon sens être aussi homogène que possible, comment faire pour la faire descendre le plus possible dans le trou fait dans le manche ?
enfin pour finir, Otelo font des forets en serie longues et extra longues. peut etre qu'en 4mm on peut trouver les longues...mais bonjour pour percer droit.

D'avance merci pour vos conseils éclairés

hello, je peux eventuellement te donner un tuyau bien qu'il ne soit pas du tout orthodoxe, mais a mon avis, tu n'as pas besoin d'une soie aussi longue sauf si tu fait des superpositions de matiere mais dans ce cas tu n'as plus de bleme de foret trop court. une lame aussi fine va de toute facon pas servir de demonte pneu, si c'etait moi, je couperai la soie pour n'en laisser que 6 ou 7 cm, a mon avis bien suffisant . avec cette solution tu regle ton pb de longueur de foret en prenant un foret normal de 4mm.
Bon, c'est peut etre pas ce qu'il faut faire mais je le ferais
un autre truc que j'ai fait un jour mais ca je te le conseil que si vraiment tu t'ennuies:
j'ai chauffé ma soie au chalumeau, assez pour la torsader avec une pince pour avoir une spirale. mon pb n'etais pas un foret trop court mais un trou trop grand. une fois torsadée la soie accrochait bien sur les cotés du trou, epoxy et ca n'a jamais bougé. par contre oublie le rivet lol.. dans ton cas ca permet d'utiliser non plus un foret de 4 mais de 5, donc plus long...mais bon, c'est de la bidouille, mais ca tient

Juste une petite contribution: si vous tenez vraiment à avoir des forêts longs,vous pouvez toujours les rallonger:
Il suffit de prendre une tige du diamêtre de votre forêt(type baguette de soudure,2,2.5,3 mm...ou stub,etc)de meuler la queue du forêt sur la moitié,de même sur la tige(type assemblage à mi-bois)de faire une brasure forte en allignant bien les deux,de rectifier les bavures,et voila,vous avez un foret de la longueur que vous voulez.Bémol:il faut resortir souvent le forêt pour enlever les copeaux.
Ma derniere utilisation de ce genre de procédé(dans un autre domaine):un fotêt de 1,5 m de long en 7mm pour la réalisation dans une tige de sureau d'un soufflet de cheminée(je ne rappelle plus le nom exact) .
En espérant avoir aidé

un fotêt de 1,5 m de long en 7mm pour la réalisation dans une tige de sureau d'un soufflet de cheminée(je ne rappelle plus le nom exact) .

un "boufadou"
sinon , dans l'industrie , il y a des "forets longs" , il faudrait faire une recherche ...

Merci,king,pour cette précision

avé deux zeff à bouffadou
http://www.123lozere.com/1R356_Jean_Lou ... fadou.html

FORETS LONGS ...

c'est pas donné , mais ça existe ...

http://shop.dabag.ch/shop/grp?gid=101005&langid=2

par ici, on dit "bufadou" avec un ou deux f ?

je ne sais pas mais papillon c'est deux ailes et libellule quatre !