reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

Quoi prendre, traitements, retours d'expériences, lâchez-vous ...
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isilnor
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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#81 Message par isilnor » 27 nov. 2017, 20:10

de mémoire l'analyse a confirmé qu'il avait effectivement obtenu une structure mixte avec la bainite largement prédominante (précisément ce qu'il avait prévu d'ailleurs)
niveau métallurgie ça se défend très bien de faire de la bainite plutot que de la martensite, mais en pratique c'est souvent sans réel intéret vu le travail que ça demande et les bénéfices assez limités avec la plupart des nuances. en plus il a pas mal de nuances avec lesquelles c'est tellement long de faire la transformation que c'est pas vraiment réaliste de le faire. et passé une certaine quantité certains éléments comme le chrome, le silicium ou le manganèse finissent par bloquer complètement la transformation.
ça reste intéressant pour certaines lames et pour pas mal d'outils, en gros tout ce qui doit supporter des grosses contraintes ou des chocs mais avoir une grande dureté => très utile pour une hache mais pas tellement pour un petit pliant
Et si on prend du 100c6 on peut obtenir quelque chose"d élastique " ou souple ou ca reste modéré?
ça dépend avec quoi tu compares: par rapport au même acier trempé martensitique le gain est assez significatif, mais comparé à un acier ressort ça restera dur et cassant. ceci étant on ne peut pas traiter une pièce à 60HRC ou plus (avec 1.3505 on peut arriver jusqu'à 62 HRC en bainite) et vouloir en même temps une limite élastique de traitement ressort...

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Guillaume
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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#82 Message par Guillaume » 27 nov. 2017, 20:25

62 Rockwell en 100cr6 bainitique, sympa tout de même. A donner des envies de grandes lames ça... Genre Campknive quoi. Pas dit que cela vaille une trempe sélective cela dit, faudrait tester quoi...
Vu que je ne fait plus rien en coutellerie depuis des mois, je ne suis pas près de tester ! LOL

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ka
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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#83 Message par ka » 27 nov. 2017, 20:31

Ça va revenir, il faut parfois faire une "pause" ;-)
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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#84 Message par isilnor » 27 nov. 2017, 20:44

à mon avis c'est mieux qu'une trempe sélective parce que le tranchant aussi est plus résistant alors que sur la trempe sélective il est pareil que sur du full martensite; et c'est moins bon parce que le dos sera nettement plus résistant au chocs avec la trempe sélective... tout dépend de l'usage comme d'habitude

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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#85 Message par ka » 27 nov. 2017, 21:03

Et de la température de revenu de ta trempe sélective non :?:
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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#86 Message par isilnor » 27 nov. 2017, 21:09

oui bien sur mais je partais du principe qu'on faisait un revenu pour avoir une dureté comparable entre les deux. et puis même si on fait un revenu plus poussé pour descendre à 58HRC par exemple je suis presque sur que la limite élastique et la résistance au chocs seront meilleures sur la bainite à 62HRC. mais à vérifier quand même

Semar
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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#87 Message par Semar » 30 nov. 2017, 21:58

Merci pour ces précisions isilnor c'est à réserver à certaines lames et possible avec très peu daciers mais il y a un réel intérêt
Je viens de recevoir mon régulateur 1300d avec thermocouple k alors d'ici peu je pourrai passer à des test sérieux
J'avais encore une question. Y a t'il une vitesse à respecter pour la descente de température entre austenisation et bain de "bainitisation "?

Semar
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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#88 Message par Semar » 30 nov. 2017, 22:02

Je dis ca parce qu'avec des régulateurs sophistiqués comme ca on pourrait peut-être utiliser le même four de trempe via une entrée d'air froid commande par ce meme regul avec ventilo pour passer d'une température à l'autre
Qu' en pense tu ? Vous?

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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#89 Message par Semar » 30 nov. 2017, 22:09

Si ca vous tente je suis tenté de demander aux modérateurs s'il est possible de copier coller tout ça et poursuivre dans un post dédié à la bainite afin de pas trop polluer celui-ci et d'en faire profiter tout le monde :sm6: :sm6:

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Re: reconnaitre z160cdv12 ou 90mcv8

#90 Message par AchimW » 30 nov. 2017, 22:44

Faut pas oublier qu'il y a, aussi, une méthode de gagner environ 500 % de résilience sur un 100c6 full martensitique avec un autre traitement qui provoque la précipitation de carbures eta. Çeçi aussi sans perte de dureté. Je ne suis pas sûr ce qui va donner le meilleur résultat. Aux moins la cryo, ça pue largement moins.

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